hej!
kupilem nowego ofisa, mimo, ze mi odradzano, bo to openoffice i 2003 przeciez spoko. ale mowie Wam, rewelka. sporo jakichs nowych gadzetow w interfejsie, wszystko wyglada naprawde super. i brachole, jeden z drugim, tez zadowoleni - bo jeden zakup a dostaje sie licencje na 3 kompy :rotfl:

Rowniez testowalem przez pewien czas ten pakiet i musze powiedziec, ze zmiana interfejsu wyszla programom z tego pakietu na dobre. Zwraca tu uwage zwlaszcza genialny podglad zmian w czasie rzeczywistym, ktory bardzo ulatwia formatowanie tekstu.
Mimo wszystko nie stac mnie na razie na kupno tego pakietu i jestem zmuszony do zostania przy Office 2003 - ale wcale mi to nie przeszkadza, bo to tez bardzo dobry pakiet.


Pozdrawiam.

Mnie sie tam obnizka cen spodobala

Chodzi Ci o ten spadek cen wersji dla uzytkownikow domowych? 199 zl to i tak duzo jak dla mnie.

Ale i tak dobrze, ze obnizyli. Biorac pod uwage przecietne Polskie ceny oprogramowania, to i tak okazja.

Zgadzam sie, ale mimo wszystko (na razie) nie skorzystam.

hej.
Ja tez kupilem nowego offica i tez wszyscy zadowoleni wlasnie najbardziej dlatego,ze byl w promocji i ze licencja na 3 kompy jest ale tez sa nowe dodatki i kilka nowych funkcji, ktore nam zycie ulepszaja i skracaja czas pracy ogolnie to + dla MS za nowego offica

Prawdopodobnie tez bede za jakis czas go mial, wiec bede mogl napisac tescik jakis

No ja mam watpliwosci, nie ma w nim Accessa a czasem mi sie przydaje.

VRx napisał/a

nie ma w nim Accessa

Ja nawet nie wiem do czego sluzy :rotfl:

ze tak Ci powiem http://pl.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Access

Tez sobie kupilem . Bardzo mi sie podoba interfejs. "Wstazka" - daje latwy dostep do wszystkich funkcji. No i wypasione sa opcje upiekszajace obrazki .

Swoja droga Microsoft zrzucil cene z 400 do 200 czyli o 100%. Jak myslicie, czy to moze byc zapowiedz jakiegos trendu? Moze programy komputerowe generalnie zaczna taniec?

Robin napisał/a

czyli o 100%

Raczej o 50%

Robin napisał/a

Moze programy komputerowe generalnie zaczna taniec?

Eeee... Office to jeszcze nie rewolucja.

Access jest od baz danych wiec wiekszosc ludzi tego nie potrzebuje. 200zl to dobra cena, u nas ze 140 dolarow wiec niezle, ale moglo by byc lepiej.
Moj komp jedzie na XP wiec office XP albo 2003 mi wystarczy.

michaelxp91 napisał/a

Robin napisał/a czyli o 100% Raczej o 50%

Racja to jakby podrozal z 200 do 400 to byloby 100% .

[quote="michaelxp91"]

Robin napisał/a

Moze programy komputerowe generalnie zaczna taniec?

Eeee... Office to jeszcze nie rewolucja.

Mozliwe. Ale i tak obnizka super .

Click! - a moze jednak cos sie dzieje?

fajnie gdyby wszystko stanieli i piractwo byloby mniejsze, a producenci zyskaja nowych klientow i kasy... oczywiscie jezeli duzo ludzi kupi

Zeby ludzie kupowali to programy musialy by byc po 30-100zl ... a tak nie bedzie

A mnie sie wydaje, ze gdyby nie bylo piractwa, to bylaby szansa na programy w cenie 30-100zl.

Gdyby wszyscy mieli tylko legalne programy to ludzie staneliby przed wyborem - placic, czy wziac cos darmowego. I wielu pewnie wybraloby to drugie. Zaczelaby sie ostra konkurencja i programy, ktore dzis kosztuja sporo, musialyby potaniec. I pewnie by potanialy, bo nie trzeba by do ceny dodawac "poprawki na piratow" .

Dzisiaj jest tak, ze duzo ludzi ma pirackiego Windowsa czy MS Office. Dlatego te programy dominuja na rynku. Dodatkowo ludzie sie do nich przyzwyczajaja i potem siegaja po ich legalne wersje (olewajac OO, Linuxy itd).

Piractwo najbardziej uderza nie w wielkie korporacje, tylko w zwyklych uzytkownikow. To przez nie ceny sa tak wysokie. Gdyby nie bylo piractwa ruch open source dostalby ogromnego kopa - bo wielu ludzi byloby po prostu zmuszona korzystac z programow powstalych w ten sposob. Korporacje by utrzymac sie na rynku musialyby na to odpowiedziec obnizka cen.

Robin napisał/a

A mnie sie wydaje, ze gdyby nie bylo piractwa, to bylaby szansa na programy w cenie 30-100zl.

Odwrotnie... Gdy programy byly tanie, nie byloby takiego piractwa

michaelxp91, ma racje. To nie piractwo nakreca ceny a odwrotnie. Ktos kiedys postanowil zaoszczedzic i zlamal zabezpieczenia, potem zrobil z tego biznes, zaczal sprzedawac zlamane oprogramowanie bo byli chetni, a byli dlatego, ze woleli zaplacic 10 pln zamiast 1000.

Nie zgadzam sie z tym, ze ceny napedzaja piractwo.

Piractwo jest napedzane latwoscia zrobienia nielegalnych kopii i bezkarnoscia piratow.

Wysokie ceny to tylko wymowka.

Pirat to ktos z magicznym pierscieniem niewidzialnosci - moze zlamac prawo i go nie zlapia. Kopiuje programy mowiac: "Ceny sa za wysokie", bedac niewidzialnym gwalci kobiete tlumaczac sie "bo ciezko bylo poderwac" ale tak naprawde ma na mysli: bo czyn zakazany latwo bylo popelnic i jest mala szansa zlapania.

I dalej obstaje przy tym, ze ceny musialyby spasc. No chyba, ze darmowe programy Open Source nie bylyby tak dobre by moc konkurowac z komercyjnymi.

Robin napisał/a

Kopiuje programy mowiac: Ceny sa za wysokie, bedac niewidzialnym gwalci kobiete tlumaczac sie bo ciezko bylo poderwac

To lekka przesada porownywac gwalt do piractwa. To troche tak jak porownywac napad na bank, a kradziez jabola ze spozywczego za rogiem . Przestepstwo? Przestepstwo... - ale nie az tak wileka skale.

michaelxp91 napisał/a

Gdy programy byly tanie, nie byloby takiego piractwa

Oczywiscie tak jak VRx uwazam, ze Admin ma racje.
Za czasow windowsa, mimo ze nie lubialem piracic i raczej tego unikalem, gdy potrzebowalem jakiegos programu na poczatku pytalem znajomych czy maja taki program a nie lecialem do sklepu wydac kilka baniek tylko po to by moc sobie nabazgrac kilka kresek w Photoshopie...

Robin napisał/a

Nie zgadzam sie z tym, ze ceny napedzaja piractwo.

Masz do tego prawo aby miec swoje zdanie. Ale to juz zostalo udowodnione.
Zobacz ze coraz wiecej Polskich wykonawcow decyduje sie na nizsze ceny plyt CD Audio.
Kiedys plyta niewazne jakiego wykonawcy kosztowala 50-70 pln, obecnie Polskich mozna kupic za 20-40 pln (oczywiscie nie wszystkich. To spadek rzedu 50%.

Robin napisał/a

Piractwo jest napedzane latwoscia zrobienia nielegalnych kopii i bezkarnoscia piratow.

Czyli uwazasz, ze programy sa lamane tylko dlatego ze komus sie nudzi i ma swiadomosc ze go nie zlapia to dla sportu to robi?
Bzdura.

Robin napisał/a

Wysokie ceny to tylko wymowka.

To podstawowy powod.
Po prostu ktos stwierdzil, ze woli sprzedac 100 kopii po 10 pln niz 10 po 100 i zaplacic od tego podatek.

Robin napisał/a

Kopiuje programy mowiac: Ceny sa za wysokie, bedac niewidzialnym gwalci kobiete tlumaczac sie bo ciezko bylo poderwac ale tak naprawde ma na mysli: bo czyn zakazany latwo bylo popelnic i jest mala szansa zlapania.

Nawiazujac do Twojego porownania, sadzisz ze gwalciciel robi to dlatego ze ma swiadomosc bezkarnosci? Kolejna bzdura, robi to bo ma potrzebe, a szybciej w ten sposob doprowadzi do swojego zaspokojenia niz podrywajac kobiete i zdobywajac jej zaufanie (czesto to proces dlugotrwaly). Pomijam fakt, ze wiekszosc gwalcicieli ma nie rowno pod kopula.
Czy zlodziej samochodow kradnie dlatego, ze ma swiadomosc bezkarnosci czy po to zeby sie wzbogacic?

Robin napisał/a

I dalej obstaje przy tym, ze ceny musialyby spasc.

To troszke zaprzeczasz swojemu postowi powyzej. Z niego wynikalo tak jak bys obwinial piratow o wysokie ceny legalnych programow.

Robin napisał/a

Gdyby wszyscy mieli tylko legalne programy to ludzie staneliby przed wyborem - placic, czy wziac cos darmowego.

Tak bylo kiedys i w koncu ktos komu darmowe nie odpowiadalo wygladem lub funkcjonalnoscia wpadl na pomysl zlamac zabezpieczenia w tym platnym.

Robin napisał/a

I wielu pewnie wybraloby to drugie.

I wielu zaczelo wybierac to nielegalne tanie i wygodne zamiast drogiego i wygodnego lub tez darmowego i mniej przyjaznego.

Robin napisał/a

Zaczelaby sie ostra konkurencja i programy, ktore dzis kosztuja sporo, musialyby potaniec.

I tak sie zacznie (lub juz zaczelo) dziac. Ale nie za sprawa darmowego, w duzej mierze za sprawa piractwa, open source tez zyskuje sile ale nie dlatego, ze ludzie nie chca placic a dlatego ze ludzie boja sie konsekwencji placic kar za nielegal.
I producenci platnego zaczeli tracic klientow na rzecz piractwa i open source.

Robin napisał/a

I pewnie by potanialy, bo nie trzeba by do ceny dodawac poprawki na piratow .

Potanialyby dlatego, ze ktos by w koncu pomyslal tak:
Skoro Ci ludzie i tak placa za pirata ale mniej to moze i my zmniejszymy swoje zarobki jednostkowe na rzecz wiekszego zbytu, wtedy ludzie pomysla ze zamiast placic 10 pln piratowi i byc paserem zaplaca 30-50 pln i beda legalnie korzystac z oprogramowania. My zamiast sprzedac 100 szt. sprzedamy 100 000 sztuk, a zarobimy wiecej niz dotychczas.

Robin napisał/a

Dzisiaj jest tak, ze duzo ludzi ma pirackiego Windowsa czy MS Office. Dlatego te programy dominuja na rynku.

Te programy dominuja na rynku bo nie wymagaja myslenia. Instalacja Windowsa to "Dalej Dalej Dalej Dalej, zakoncz, restart o i dziala". Przy czym Linux w instalacji wymaga myslenia. Ktos powie ze stabilnosc i takie tam, ale co takiemu szaremu kowalskiemu przeszkadza przeprowadzic tak banalny manewr instalacji Windowsa raz na rok, idzie na latwizne, zamiast nauczyc sie raz obslugi linuxa i cieszyc sie systemem kilka lat.
Dlaczego instalacja linuxa jest trudniejsza od instalacji Windowsa? Bo nie trzeba jej robic tak czesto ;-)

Robin napisał/a

Dodatkowo ludzie sie do nich przyzwyczajaja i potem siegaja po ich legalne wersje (olewajac OO, Linuxy itd).

Nie wiem co to za mysl i skad sie to wzielo.
Ludzie siegaja po legalne wersje bo:
a. ida na latwizne i boja sie wymiaru sprawiedliwosci
b. ida na latwizne i przyzwyczaili sie do niej (czlowiek do dobrego szybko sie przyzwyczaja)

Robin napisał/a

Piractwo najbardziej uderza nie w wielkie korporacje, tylko w zwyklych uzytkownikow. To przez nie ceny sa tak wysokie.

Piractwo sprzyja uzytkownikom a nie w nich uderza, uderza w korporacje i niestety w autorow oprogramowania, najbardziej w tych nowych, swiezych wybijajacych sie. Moze dzieki niemu ktos sie opamieta i ceny zaczna spadac. Poza tym to czlowiek nakreca piractwo (zwykly uzytkownik) bo chce byc "oszczedny" (celowo napisalem w cudzyslowie).

Robin napisał/a

Gdyby nie bylo piractwa ruch open source dostalby ogromnego kopa - bo wielu ludzi byloby po prostu zmuszona korzystac z programow powstalych w ten sposob. Korporacje by utrzymac sie na rynku musialyby na to odpowiedziec obnizka cen.

I kolo sie zamyka, bo skad sie wzielo piractwo? Przez zachlannosc wielkich korp. To oni sa przyczyna piractwa, tak samo jak politycy ustanawiajacy coraz wyzsze podatki, akcyzy itp., organizacje zajmujace sie prawami autorskimi, ktorym autor oprogramowania musi placic, a z czego? Z kieszeni uzytkownika.
Gdyby cena oprogramowania byla na normalnym poziomie to wtedy uzytkownik moglby wybrac czy chce placic czy chce korzystac z open source.

VRx zgadzam sie, ze przyczyna powstania piractwa byla chec zysku. Ale to co napedza ten proceder to latwosc jego przeprowadzania i bezkarnosc.

Porownanie moze rzeczywiscie dalem za ostre. Chodzilo mi o to, ze bez tego pierscienia ow czlowiek bylby grzeczny, bo wiedzialby, ze mogliby go zlapac. Samochody kradnie tylko garstka ludzi, ktorzy umieja to robic, piractwo jest powszechne. Piratem moge byc, ja ty, moja babcia, nawet 8 latek moze sobie nielegalnie kopiowac gry. Kazdy porzadny obywatel moze miec cos pirackiego. Bo jest na to przyzwolenie, bo ludzie sie nie boja, ze zostana zlapani i jak widza, ze moga zaoszczedzic...
Gdyby za kradziez samochodu nie bylo zadnych konsekwencji to kto wie, czy 8 latek albo moja babcia by sie nie skusili, a tak raczej tego nie zrobia.

Cena nie jest tu glowna przyczyna w tym sensie, ze wiele jest takich osob, ktorych jak najbardziej stac na oryginalne programy. A piraca - bo to latwe i w gruncie rzeczy bezstresowe i zaoszczedzic mozna. Gdyby kradziez oprogramowania byla trudniejsza sporo z tych osob po prostu poszlaby kupic cos legalnego do sklepu.

A piractwo uderza w zwyklych uzytkownikow. Gdyby nie ono zaczelaby sie konkurencja miedzy open source i platnymi programami i wtedy te ostatnie moglyby potaniec.

[ Komentarz dodany przez: VRx: 2007-09-13, 23:56 ]
Szkoda, ze edytowales post w miedzy czasie jak na niego odpisywalem.
No ale cytaty sa.

Robin napisał/a

Samochody kradnie tylko garstka ludzi, ktorzy umieja to robic, piractwo jest powszechne

Nie. Powszchne to jest uzywanie pirackiego oprogramowania, a lamia programy tylko najlepsi... czyli tez garstka.
A kradziez samochodow tez napedzana jest "oszczednosciami" ludzie sami sie o to prosza kupujac uzywane czesci niewiadomego pochodzenia. Garstka ludzi kradnie dla mas, garstka ludzi crackuje dla mas...

Robin napisał/a

Spada piractwo = ludzie zwracaja sie w kierunku open source = duze firmy musza walczyc o klientow.

Ty szukasz sposobu aby zachecic ludzi do open source a nie przyczyny piractwa. Twoj lancucj zaczyna sie od polowy. Piractwo nie wzielo sie z nikad.

Robin napisał/a

Piractwo sie utrzymuje = wszyscy uzywaja oprogramowania duzych firm, bo latwo skopiowac = czyli caly czas pozostaja potencjalnymi klientami tych firm.

Bzdura.
Piractwo sie utrzymuje = ktos dostrzega ze legalne kosztuja za duzo = po obnizeniu cen legalnego softu do normalnego poziomu, ludziom nie bedzie sie oplacalo ryzykowac pirackich (brak wsparcia technicznego, brak mozliwosci upgrade'u itp.)

Robin napisał/a

Prawda sa przyjazne dla uzytkownika. Tylko gdyby ten uzytkownik nie mogl dostac pirackiej kopii moglby zostac zmuszony przejsc na Linuxa z powodow finansowych.

Za przeproszeniem piep..ysz. Sam napisales wyzej ze to nie powod finansowy ludzi sklania do korzystania z nielegala, bo wedlug Ciebie ludzie maja pieniadze na soft ale ze wzgledu na latwosc lamania korzystaja z pirackich.

Robin napisał/a

Dokladnie tak. Widzisz piractwo jest sojusznikiem firm sprzedajacych platne oprogramowanie. Bez piractwa wielu ludzi nie mialoby szans przyzwyczaic sie do dobrych platnych programow. A wtedy zgadnij co by wybrali.

Znow glupota. Sugerujesz ze MS sam wypuscil pierwsze piraty, zeby ludzi przyzwyczaic?

Robin napisał/a

Wlasnie na tym polega dowcip, ze jest na odwrot. Gdyby nie bylo piractwa to: Uzytkownik Jasiu majac do wyboru latwy w obsludze Windows i trudniejszy ale darmowy Linux moglby wybrac ten drugi system ze wzgledow finansowych.

Nie jest odwrotnie. Skad wedlug Ciebie wziel